Doberman.GR ® Αρχική σελίδα Doberman.GR ®
Ο μεγαλύτερος ιστότοπος για Ντόμπερμαν στα Ελληνικά!!!
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

αποριες για εκπαιδευση
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    Doberman.GR ® Αρχική σελίδα -> Εκπαίδευση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Ads






Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 19, 2018 12:22 am    Θέμα δημοσίευσης: Ads

Επιστροφή στην κορυφή
Blackmore



Συμμετάσχουν: 17 Νοέ 09
Δημοσιεύσεις: 62
Τόπος: Μέγαρα Αττικής

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάϊ 01, 2011 10:45 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ναι stamart!γιατι δεν νοειται αθλημα χωρις επισημη συμμετοχη? ολοι δηλαδη που τους αρεσει να ασχολουνται με καποιο "αθλημα" ας το πουμε πρεπει να το κανουν και επισημα?ποιος ο λογος?

_________________
as human beings,we're a complex thing...sometimes so beautiful,other times so vain
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
stamart



Συμμετάσχουν: 01 Ιούλ 08
Δημοσιεύσεις: 1061
Τόπος: Αθήνα-Βύρωνας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάϊ 01, 2011 11:38 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

δε λεω απαραιτητα οχι, αλλα αν εισαι σ αυτο το επιπεδο δεν βλεπω τον λογο να μην δωσεις την εξεταση...αλλωστε ειναι και μια επιβεβαιωση οτι το κανεις και σωστα...δεν σου λεω να βγεις και να το ανακοινωσεις η να κοκορευεσαι, σαν κατι αλλα φρουτα που δεν εχουν κανει τιποτα...δικη σου υποθεση θα ειναι και το αποτελεσμα της εξετασης...εγω στη θεση σου θα εδεινα για επιβεβαιωση της δουλειας που εχω κανει μεχρι τωρα και για να μπορω να παω και παρακατω, απο την στιγμη που ασχολουμαι...οχι?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Blackmore



Συμμετάσχουν: 17 Νοέ 09
Δημοσιεύσεις: 62
Τόπος: Μέγαρα Αττικής

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάϊ 01, 2011 1:10 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

εχεις απολυτο δικιο stamart, απλα θεωρω οτι θελει πολυ πολυ καλη δουλεια!ο δικος μου ο σκυλος εχει μελλον μπροστα του και σιγουρα θελει αρκετη δουλεια για να δωσουμε την εξεταση!ισως καποια στιγμη στο μελλον, να δωσουμε την εξεταση, τιποτα δεν ειναι σιγουρο!

_________________
as human beings,we're a complex thing...sometimes so beautiful,other times so vain
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Aragorn



Συμμετάσχουν: 11 Απρ 10
Δημοσιεύσεις: 432
Τόπος: Λουτράκι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάϊ 01, 2011 7:29 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΦΊΛΕ apnea αν σε ΈΝΑ κουταβι 4 μηνών απο το 3 μάθημα έβαλε πνηχτη ΤΌΤΕ πάρε το σκύλο σου και τρεχα γιατί ο τύπος είναι καραγκιόζης.
Απο πρόσφατη εμπειρι θα σου πω ότι ο δικός μου είναι 10 μηνών και είμαι 4 εβδομάδες στην εκπαίδευση. Πνηχτης μπήκε ΛΊΓΟ την τελευτεα εβδομάδα και ΠΟΤΈ μα ΠΟΤΈ δεν υπήρξε βίαιο τιναγμα.

Φιλικά πάρε το σκύλο σου απο εκει πριν χάσει το χαρακτήρα και το τσαμπουκά του. Τραμπουκισμοι στα ντομπ δεν χωράνε.

_________________
Η Δικαιοσύνη υπάρχει... μονάχα που χρειάζονται και δίκαια μάτια για να τη διακρίνει κανείς...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
apnea



Συμμετάσχουν: 25 Απρ 10
Δημοσιεύσεις: 102
Τόπος: Καβάλα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάϊ 01, 2011 9:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Aragorn... διαβασε λιγο πιο προσεχτικα φιλε hate-king hate-king
πρωτη δημοσιευση αυγουστος 2010 περασαν ενια μηνες απο τοτε.. και εχω αναφερει μεσα στο τοπικ με ποιο τροπο δουλεψα τελικα το σκυλι.
οπως και να χει σε ευχαριστω για την απαντηση ..συμφωνω σε αυτα που λες

_________________
then we will fight in sade
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
sangel



Συμμετάσχουν: 18 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 1239
Τόπος: Σέρρες

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 02, 2011 1:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Φωνη - Λοουρι - πνιχτης - Αγκαθοι - Ρευμα..
Αναλογος το τι φοραει ο σκυλος κατα την εκπαιδευση χαρακτηριζει κ το επιπεδο του εκπαιδευτη...

_________________
Ταλέντο χωρίς Εμπειρία, Κόσμημα χωρίς Αξία...
προπονησουλα...τυχαια...

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Sophie



Συμμετάσχουν: 18 Φεβ 11
Δημοσιεύσεις: 113
Τόπος: Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 02, 2011 1:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

εαν φοραει γραβατα ο σκυλος τι εχεις να πεις για το επιπεδο του εκπαιδευτη?
ειναι κυριλλατος???

συγνωμη αλλα δεν αντεξα ηθελα να κανω πλακα hate-asd
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
sangel



Συμμετάσχουν: 18 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 1239
Τόπος: Σέρρες

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 02, 2011 1:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εξαρταται τον κομπο....

_________________
Ταλέντο χωρίς Εμπειρία, Κόσμημα χωρίς Αξία...
προπονησουλα...τυχαια...

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Sophie



Συμμετάσχουν: 18 Φεβ 11
Δημοσιεύσεις: 113
Τόπος: Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 02, 2011 2:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

............με καλοφτιαγμενο κομπο .....ουτε σφιχτο ουτε χαλαρο.........
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
sangel



Συμμετάσχουν: 18 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 1239
Τόπος: Σέρρες

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάϊ 02, 2011 2:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Θα τον εβρισκα εξαιρετο ενα μολις βημα πριν τον απολυτο εκπαιδευτη...

_________________
Ταλέντο χωρίς Εμπειρία, Κόσμημα χωρίς Αξία...
προπονησουλα...τυχαια...

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Aragorn



Συμμετάσχουν: 11 Απρ 10
Δημοσιεύσεις: 432
Τόπος: Λουτράκι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάϊ 04, 2011 11:16 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

apnea έγραψε:
Aragorn... διαβασε λιγο πιο προσεχτικα φιλε hate-king hate-king
πρωτη δημοσιευση αυγουστος 2010 περασαν ενια μηνες απο τοτε.. και εχω αναφερει μεσα στο τοπικ με ποιο τροπο δουλεψα τελικα το σκυλι.
οπως και να χει σε ευχαριστω για την απαντηση ..συμφωνω σε αυτα που λες


Φιλε apnea οπως εχω ξανα πει μεχρη σημερα εγραφα απο το i-phone μου, αν το εχει δει εχει μια οθωνητσα ναααα οταν λοιπον ειδα το τοπικ να αναβει, θεωρησα οτι ηταν απορια σου και οχι καποιου αλλου, το να μπορεσω να δω και ημερομηνια δημοσιευσης ηταν απηθανο.

οπως και να εχει για καλο εγραψα επειδη παλιοτερα την πατησα ασχημα ακριβωσ απο κατι τετοιο

_________________
Η Δικαιοσύνη υπάρχει... μονάχα που χρειάζονται και δίκαια μάτια για να τη διακρίνει κανείς...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Angela00



Συμμετάσχουν: 19 Ιούλ 11
Δημοσιεύσεις: 1

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 27, 2011 5:42 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλησπέρα σας. έχω ένα θηλυκό doberman 3 μηνών και θέλω να το εκπαιδεύσω σε κάποιον σωστό εκπαιδευτή . μπορείτε να μου δώσετε τηλ . από εκπαιδευτές που είστε ευχαριστημένοι ; επίσης αποφεύγω να το χαϊδεύουν διάφοροι , είναι σωστό αυτό; Είναι ακόμα στην ηλικία του παιχνιδιού και δε θέλω να μαθαίνει σε χάδια κ.τ.λ . (έχω παρατηρήσει ότι αν κάποιος το χαϊδεύει μετά δε με ακούει ) αλλά από την άλλη δε θέλω να το κάνω απλησίαστο .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Dobermann_dfg



Συμμετάσχουν: 13 Φεβ 09
Δημοσιεύσεις: 122
Τόπος: Stuttgart - Deutschland

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 27, 2011 8:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Να επιδιώκεις να έρχεται σε επαφή με κόσμο !
Να κανεις ότι είναι δυνατόν ώστε να κοινωνικοποιείται .

_________________
Della Fortezza Gozzi
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
aisha



Συμμετάσχουν: 12 Απρ 10
Δημοσιεύσεις: 151

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 27, 2011 9:07 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ο σκυλος σου εναι εξυπνος!καλο ειναι να πηγαινει σε ολους και να μην φοβαται!και οπως ειπε και ο Dobermann_dfg να κοινωνικοποιησεις το σκυλο και οχι μονο με ανθρωπους αλλα με οσο το δυνατων περισσοτερα πραγματα,ηχους,φωνες με ολα!

_________________
μην κρινεις για να μην κριθεις

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Aris



Συμμετάσχουν: 16 Ιαν 11
Δημοσιεύσεις: 179

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Αύγ 11, 2011 12:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: σδδ Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η κοινωνικοποίηση είναι απαραίτητο να ξεκινήσει από την ηλικία των 8
εβδομάδων, επειδή τα κουτάβια από αυτή την περίοδο και μετά απορροφούν
πολύ γρήγορα τις νέες πληροφορίες που μένουν στη συνέχεια χαραγμένες στην
μνήμη τους. Τα κουτάβια που δεν θα κοινωνικοποιηθούν επαρκώς, είναι πολύ
πιθανόν μεγαλώνοντας να γίνουν φοβισμένα και ανασφαλή ή επιθετικά από φόβο
απέναντι σε ανθρώπους ζώα, αλλά και αντικείμενα. Αντίθετα τα
κοινωνικοποιημένα σκυλιά που έχουν έρθει σε επαφή με διάφορες καταστάσεις
και έχουν εξοικειωθεί με αυτές, θα προσαρμοστούν πιο καλά, και θα
αποκτήσουν ένα σωστό και ήρεμο χαρακτήρα είτε βρίσκονται στο πεδίο του
κυνηγιού, είτε μέσα στην πόλη, είτε στο περιβάλλον το οποίο ζουν.
Στην άγρια φύση η κοινωνικοποίηση περιορίζεται συνήθως μόνο σε ζώα του
ίδιου είδους, (όπως για παράδειγμα στους λύκους). Όμως στα σκυλιά που ζουν
κοντά στον άνθρωπο, περιλαμβάνει εκτός από την επαφή με άλλα σκυλιά, την
επαφή με ανθρώπους και οικόσιτα ζώα, τους θορύβους από τη ζωή στην πόλη,
κινητά ή ακίνητα αντικείμενα όπως αυτοκίνητα κ.α.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Θοδωρης



Συμμετάσχουν: 02 Μάϊ 11
Δημοσιεύσεις: 53
Τόπος: Αλεξανδρούπολη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Αύγ 11, 2011 7:44 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

αυτο το πραγμα παλι...........εχουμε φτασει στο 2011 και ακομα υπαρχουν ατομα που κλειδωνουν τα σκυλια σε αποθηκες για μερες και στην καλυτερη περιπτωση μονο με νερο.....με σκοπο να το αγριεψουν
πας να χαιδεψεις το σκυλο καποιου και σου λεει ΟΧΙ γιατι θα γινει φλωρος και δεν θα αγριευει κτλ κτλ....

μετα το σκυλι γινετε πραγματικα ''τρελλο'' και στην καλυτερη αναγνωριζει μονο τον ιδιοκτητη του-που στην τελικη υπακουει απο φοβο γιατι 99% θα εχει φαει το καημενο το ξυλο της αρκουδας,γιατι δεν υπακουσε η επειδη γαυγιζε....

πριν μια βδομαδα μιλουσα με ενα παλικαρι και μου ειπε οτι ενα τσομπανοσκυλο που εχουν στο χωριο του,του εκοψε τα αυτια με ενα μαχαιρακι και αφου τον κλειδωσε σε ενα υπογειο για 5 μερες!!!!! την τριτη μερα του ΠΕΤΑΞΕ ΤΑ ΚΟΜΜΕΝΑ αυτια του με σκοπο να τα φαει(αυτο ηταν και το μοναδικο φαγητο του αυτες τις 5 μερες) γιατι λεει ετσι εκανε ο παππους του και αγριευε τα σκυλια που ειχε!
αν τολμας μου λεει μπες μεσα στην αυλη!!!!!!!!!!


ακουσε το βρισιδι της ζωης του και χαζογελουσε!!!!
αλλα επειδη στην τελικη εμεις οι ανθρωποι ειμαστε τα ζωα,αν αυτος ο σκυλος δαγκωσει ασχημα καποιον η και αυτον τον ιδιο,θα τον σκοτωσουν λες και φταιει αυτος γι'αυτο που εγινε!!!

αυτο το μνμ δεν παει προς την Αγγελα,απλα επι της ευκαιριας δυμηθηκα το περιστατικο.
δεν ειναι τυχαιο που ολοι οι ειδικοι λενε:ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΠΟΙΗΣΗ!!!
κανει την ζωη μας και του σκυλου καλυτερη!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
tsagnoris



Συμμετάσχουν: 20 Μάϊ 10
Δημοσιεύσεις: 90
Τόπος: Κρήτη - Hράκλειο

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Αύγ 11, 2011 9:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ρε παιδια αυτου του τυπου που εκοψε τα αυτια του σκυλου δεν μπορουμε να του τραβιξουμε μια μυνηση?

_________________
Hunter for ever:
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
doppermanaki



Συμμετάσχουν: 04 Ιούλ 11
Δημοσιεύσεις: 78
Τόπος: Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 23, 2011 5:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

παιδιά καλησπέρα!!!!

έχω την εξής απορία; τι γίνεται όταν ο σκύλος ενώ ξέρει όλες τις εντολές τις εκτελεί όχι πάντα κ πολλές φορές με χρονοκαθυστέρηση; δηλ. κάτσε και το σκέφτεται για κανά 20 δευτερα... hate-mazzata

σημαίνει ότι με γράφει; πως πρέπει να το χειριστώ εγώ;

ΥΓ:τελειώνουμε βασική υπακοή και είναι σχεδόν 7,5 μηνών...

όταν δει λιχουδιά κάνει παπάδες αλλιώς το πάμε λάου λάου... hate-mazzata
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
aeroporos77



Συμμετάσχουν: 05 Ιούν 11
Δημοσιεύσεις: 293
Τόπος: Μακεδονία, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 23, 2011 6:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Συμπεριφέρεται έτσι μονο οταν δίνεις εσυ την εντολή ή και με τον εκπαιδευτη κάνει το ίδιο;

_________________
Και μοιάζει ετούτη η σιωπή με λίγο πριν την μπόρα, σαν τη στερνή την ώρα που θα επιτεθεί...

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
doppermanaki



Συμμετάσχουν: 04 Ιούλ 11
Δημοσιεύσεις: 78
Τόπος: Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 23, 2011 7:04 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

γεια σου φίλε μου!!! γνωρίζει τα πάντα, με τον εκπαιδευτή εκτελεί καλύτερα από ότι με μας γιατί στο εκπαιδευτήριο έμεινε 1,5 μήνα...

τώρα εαν εκεί οφείλεται δεν ξέρω...η εκπαίδευση ακόμα συνεχίζεται..

πηγαίνουμε κ μεις για μάθημα κ μας δείχνει πως να τον δουλεύουμε.
κάποιες φορές π.χ. στη βόλτα για να κάνουμε το δίπλα πρέπει να δουλέψω κ τον πνίκτη...δεν με ακούει πάντα..δηλ. στις 3 φορές τη 1 εκτελεί σωστά

είναι λογικό; εννοώ ότι κάθε σκυλί θέλει επιμονή κ επανάλειψη κ επιβράβευση ή πρέπει να είμαι αυστηρή του στυλ:
αφού τα ξέρεις ρε γιατί δεν τα κάνεις; άρα τιμωρώ!!! Boo hoo!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Lord Constantine



Συμμετάσχουν: 12 Απρ 08
Δημοσιεύσεις: 3254
Τόπος: Αθήνα - Ηλιούπολη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 23, 2011 7:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο εκπαιιδευτής τί σου έχει πει; Να τιμωρείς; Απλά η γνώμη μου ειναι οτι είσαι απειρη. Αν αργότερα ακόμα δεν αντιδρά γρήγορα στις εντολές πάει να πεί οτι δεν τα πιάνεις.

Τιμωρία στο σκύλο δεν χρησιμοποιούμε...Εχει αντιθετα αποτελέσματα. Θα μάθε ι να σε αποφευγει και να σε γραφει

_________________
In DOB we trust!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
doppermanaki



Συμμετάσχουν: 04 Ιούλ 11
Δημοσιεύσεις: 78
Τόπος: Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 23, 2011 7:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

φίλε μου καλησπέρα!!! είμαι άπειρη, το παραδέχομαι κ τα χω βρει σε πολλά πράγματα μπαστούνια

ναι, μου έχει πει να τιμωρώ!!! έχω τρομερή σύγχηση για το θέμα...τον έχω δει όταν δεν εκτελεί το σκυλί μου να του κάνει τινάγματα στον πνίκτη κ εμένα πιάνεται το στομάχι μου...του λέω ότι δεν μου αρέσει έτσι να δουλέυουμε κ μου λέει: αφού τα ξέρει κ του το ζητάς πρέπει κ να το εκτελέσει αλλιώς να γνωρίζει ότι θα του ρθει κεραυνός (μεταφορικά)

εγώ προσπαθώ να είμαι πιο ήπιο κ στο χειρισμό του πνίκτη κ στον τόνο της φωνής...είναι λάθος όλο αυτό;

μόνο με θετική παίζει να δουλέψει το σκυλί; να ξεκίναγα τώρα κάποια μαθήματα για να τον ενισχύσω ή είναι σκέτη μούφα; λιχουδίτσες κ κλίκερ;

όποιος μπορεί με τη συμβουλή του ας βοηθήσει
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Θοδωρης



Συμμετάσχουν: 02 Μάϊ 11
Δημοσιεύσεις: 53
Τόπος: Αλεξανδρούπολη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 23, 2011 8:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

αυτο που ειδα εγω στην δικια μου....
οταν ηταν στα χερια του εκπαιδευτη νομιζες οτι ειναι ετοιμη για εκθεση(λεμε τωρα) οταν την επερνα εγω η ημουν μονος μαζι της δεν εκτελουσε σωστα,εκτελουσε αλλα με καθυστερηση η λαθος.

αυτο που καταλαβα και ειδα στην δικια μου,ειναι ειναι οτι καθημερινα στις βολτες οσο περνουσε ο καιρος,πηγαινε ακομα καλυτερα και εχει ακομα να μαθει πολλα!οτι τα ξερει τα ξερει το θεμα ειμαστε εμεις!

εμας μας ξερουν,απο κουταβια,παιζουμε μαζι τους,ξαπλωνουμε κτλ κτλ κτλ ενω τον εκπαιδευτη απο την στιγμη που τον γνωριζουν μπαινουν σε μια αλλη φαση μαζι του,δεν τον βλεπουν οπως εμας,με αυτον δεν εχει παιχνιδια και χαζολογιματα......
θυμαμαι οταν εκανε την πρωτη της βολτα με τον εκπαιδευτη και τραβουσε να φυγει μπροστα,της εκανε ενα τσεκαρισμα με το λουρι και αμεσως κλαψουρισε και κοιτουσε σαν χαμενη,ειχε ενα βλεμμα που δεν περιγραφετε,αλλη μια φορα χρειαστηκε αυτο και τελος,ξανα τραβηγματα δεν ειδα(μονο οταν συνανταμε γατες)
οποτε λογικο να εκετλουν αμεσα σε αυτους.....απο την πρωτη στιγμη που τον ειδε ας πουμε οτι την ''εσπασε την μαγκια'' και οποτε τον εβλεπε ηταν κυρια!οχι τρομαγμενη απλα ΣΩΣΤΗ!
και πως να το κανουμε ειναι εκπαιδευτες και εχουν τον τροπο τους!



(ολα τα μαθηματα εγιναν παρουσια δικια μου και στον χωρο μου)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
aeroporos77



Συμμετάσχουν: 05 Ιούν 11
Δημοσιεύσεις: 293
Τόπος: Μακεδονία, Ελλάδα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 23, 2011 9:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

doppermanaki απο ότι λες και απο τα λίγα που ξέρω, κατάλαβα οτι έχεις αρσενικο (άρα κυριαρχικο σκυλι) το οποίο μαλιστα ΞΕΡΕΙ οτι σε κανει λιγακι κουμαντο....
Γνώμη μου είναι να δινεις τις εντολές και να της ΕΝΝΟΕΙΣ!
ΌΧΙ με πιο άγριο τρόπο αλλα με πιο ΣΙΓΟΥΡΟ!
Να καταλάβει το σκυλι οτι το εννοείς αυτο που λες!
Αφου βλέπεις οτι "δουλεύει" με το φαγητό όπως είπες, προτήμησε την επιβράβευση (φαι + χαδια όταν εκτελεί σωστα) αντι την τιμωρία και σιγα σιγά ελλάτωσε τις φορές που δίνεις τροφη σε κάθε σωστή εκτέλεση ΧΩΡΙΣ όμως να ελλατώσεις τα χάδια (δηλ. αρχικά κάθε σωστή εκτέλεση = τροφή, κάθε 2 σωστές εκτελέσεις = τροφή...κοκ...μεχρι να κόψεις.

Κάποιοι εδω σίγουρα ξέρουν πολύ περισσοτερα απο μένα και μπορούν να σε πουν πιο πολλά!
Εγω μιλάω για το τι δουλεψε στο δικό μου σκυλι, μην παρεξηγηθώ!

_________________
Και μοιάζει ετούτη η σιωπή με λίγο πριν την μπόρα, σαν τη στερνή την ώρα που θα επιτεθεί...

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
doppermanaki



Συμμετάσχουν: 04 Ιούλ 11
Δημοσιεύσεις: 78
Τόπος: Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Δεκ 23, 2011 10:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

φίλε Θοδωρή περιγράφεις ακριβώς τα βιώματα μου στη φάση της εκπαίδευσης...με τον εκπαιδευτή είναι κύριος κ τον κοιτάει στα μάτια περιμένοντας την επόμενη εντολή να εκτελέσει. δεν ξέρω αν είναι φόβος για την τιμωρία ή αυτό που λες "ότι εδώ δεν έχει χαζολογήματα" αλλά βλέπω ότι το σκυλί εκτελεί διαφορετικά -πιο άρτια- στα χέρια του εκπαιδευτή!! hate-wall

σίγουρα το θέμα είναι δικό μου κ εγώ πρέπει να δουλέψω για να το λύσω...μου λέει τον έχεις πολύ καλομαθημένο κ το σκυλί δε σε σέβεται-δε σε θεωρεί αφεντικό...τι να πω ίσως κ να χει δίκιο...εγώ γενικά ήμουν πολύ ελαστική μαζί του

φίλε aeropore ναι είναι αρσενικός, σχεδόν 7,5 μηνών κ με τρελλή ενέργεια...δεν κουράζεται ποτέ...σίγουρα μετά την εκπαίδευση έχω δει αρκετές διαφορές στο σκύλο μου αλλά δεν είναι αυτό που περίμενα κ που προφανώς πρέπει να δουλέψω πολύ για να κατακτήσουμε παρέα με το φιλαράκι μου!!!

τι να πω...είδωμεν!!! tanzt
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
dinosk



Συμμετάσχουν: 17 Σεπ 11
Δημοσιεύσεις: 42

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Δεκ 24, 2011 10:37 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παράθεση:
θυμαμαι οταν εκανε την πρωτη της βολτα με τον εκπαιδευτη και τραβουσε να φυγει μπροστα,της εκανε ενα τσεκαρισμα με το λουρι και αμεσως κλαψουρισε και κοιτουσε σαν χαμενη,ειχε ενα βλεμμα που δεν περιγραφετε,αλλη μια φορα χρειαστηκε αυτο και τελος,ξανα τραβηγματα δεν ειδα(μονο οταν συνανταμε γατες)
οποτε λογικο να εκετλουν αμεσα σε αυτους.....απο την πρωτη στιγμη που τον ειδε ας πουμε οτι την ''εσπασε την μαγκια'' και οποτε τον εβλεπε ηταν κυρια!οχι τρομαγμενη απλα ΣΩΣΤΗ!
και πως να το κανουμε ειναι εκπαιδευτες και εχουν τον τροπο τους!


Ακριβως το ιδιο θυμαμαι και εγω απο σκυλο μου(αρσενικο ρατσας ποιντερ με επισεις φοβερη ενεργεια)
Οσον αφορα την συμπεριφορα του απεναντι σε εμενα και τον εκπαιδευτη δεν ειχε διαφορα ομως καθημερινα εβλεπα σκυλους(ροτβαιλερ,πιτ μπουλ,ντομπερμαν)να ειναι ρομποτακια με τον εκπαιδευτη και τον ιδιοκτητη να τον πηγαινουν σερνωντας.
Ενας απο τους βασικους παραγωντες ειναι αυτο που λες να ειναι εντονο και κοφτο και να εκτελεστει οπωσδηποτε.(δηλαδη αμα του πεις "κατσε" και δεν κατσει απο μονος του ,πιεσε τον λιγο στην λεκανη για να κατσει και σε καμια περιπτωση μην σκεφτεις "δεν πειραζει"και συνεχισεις χωρις να εκτελεσει.
Αυτη ειναι προσωπικη μου αποψη και εμπειρια που ισως να μην ειναι αντιπροσωπευτικη κατα κανονα.

υ.γ
Τοτε(τελη του 1998) μου ειχε προτεινει ο εκπαιδευτης να μου χαρισει ενα ντομπερμαν εννια μηνων που καποιος του το πηγε γιατι δεν το ηθελε.
Δεν το πηρα γιατι τοτε ο δικος μου ηταν 8 μηνων και δεν μπορουσα να τα μεγαλωσω ταυτοχρονα.
Τωρα που το σκεφτομαι hate-wall hate-wall

_________________
Όταν κάνεις μία ερώτηση είσαι ανόητος για πέντε λεπτά. Αν δεν κάνεις ποτέ ερωτήσεις, θα μείνεις ανόητος για όλη σου τη ζωή.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Θοδωρης



Συμμετάσχουν: 02 Μάϊ 11
Δημοσιεύσεις: 53
Τόπος: Αλεξανδρούπολη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 25, 2011 12:02 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ειναι ''συχνο'' φαινομενο απο οτι βλεπω αυτο καθως αυτες τις μερες,3 φιλοι μου κανουν εκπαιδευση στα σκυλια τους(γερμανικα λυκοσκυλα) και εχουν παρομοια '''''προβληματα'''''

οπως εμεις προσπαθουμε να μαθαινουμε τα σκυλια μας και να μεταφραζουμε τις συμπεριφορες τους,ετσι και αυτα μαθαινουν εμας,επομενως οπως αναφερθηκε,οταν δινονται εντολες σημαινει οτι τις εννοουμε αρα ΠΡΕΠΕΙ να εκτελεσουν!

σιγα σιγα και οσο μεγαλωνουν γινονται οσο το δυνατον αψογα,τους γινετε εμφυτο και συμπεριφερονται σωστα,η δικια μου οταν την αφηνα ελευθερη (σε παραλια) ξεκινουσε να τρεχει και ξεχνουσε να γυρησει,δεν ακουγε,δεν δεν δεν!πλεον οταν την εχω ελευθερη δεν απομακρυνεται απο κοντα παραμονο οταν της πεταξω κατι και παει να το φερει +οτι υπακουει σε ολες τις εντολες κατι το οποιο δεν το καναμε με τον εκπαιδευτη αλλα ουτε εκανα και μαθηματα μονος μου,απλα μια μερα την αφησα ελευθερη και ειδα οτι ειτε με λουρι ειτε οχι ειναι το ιδιο πραγμα!!!!!εκει εμεινα μ@λ@κ@ς!!!!

οποτε μην αγχωνεσαι!απλα θελει χρονο και δουλεια! Trilly-166-icon_thumright
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
doppermanaki



Συμμετάσχουν: 04 Ιούλ 11
Δημοσιεύσεις: 78
Τόπος: Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 25, 2011 2:12 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

να σαι καλά φίλε μου!!!

αυτό διαπιστώνω κ εγώ!!! θέλει υπομονή, επιμονή, επανάλειψη κ όλα θα γίνουν!!!

εγώ μες την άγνοια μου πίστευα ότι μετά τη βασική το σκυλί θα εκτελούσε άψογα, γρήγορα, άρτια!!! αλλά πλανιόμουν πλάνην οικτρά...έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας, αλλά θα τα καταφέρουμε!!! hate-saluto

η εκπαίδευση είναι το ήμιση...τα υπόλοιπα είναι δική μας δουλειά!! συμφωνείτε;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Θοδωρης



Συμμετάσχουν: 02 Μάϊ 11
Δημοσιεύσεις: 53
Τόπος: Αλεξανδρούπολη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 25, 2011 3:22 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

doppermanaki έγραψε:
να σαι καλά φίλε μου!!!

αυτό διαπιστώνω κ εγώ!!! θέλει υπομονή, επιμονή, επανάλειψη κ όλα θα γίνουν!!!

εγώ μες την άγνοια μου πίστευα ότι μετά τη βασική το σκυλί θα εκτελούσε άψογα, γρήγορα, άρτια!!! αλλά πλανιόμουν πλάνην οικτρά...έχουμε πολύ δρόμο μπροστά μας, αλλά θα τα καταφέρουμε!!! hate-saluto

η εκπαίδευση είναι το ήμιση...τα υπόλοιπα είναι δική μας δουλειά!! συμφωνείτε;
[i][u]

ευχαριστω!
αυτο ακριβως ειναι το θεμα!το πιασες
ας το πω χοντρα...
ενας σκυλος ξερει να καθετε-να ξαπλωνει-να μενει κτλ απλως μαθαινει να το κανει οταν του το λες εσυ και εσυ μαθαινεις τον τροπο να του το λες Wink
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
dinosk



Συμμετάσχουν: 17 Σεπ 11
Δημοσιεύσεις: 42

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Δεκ 25, 2011 11:01 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

doppermanaki έγραψε:
να σαι καλά φίλε μου!!!

αυτό διαπιστώνω κ εγώ!!! θέλει υπομονή, επιμονή, επανάλειψη κ όλα θα γίνουν!!!

εγώ μες την άγνοια μου πίστευα ότι μετά τη βασική το σκυλί θα εκτελούσε άψογα, γρήγορα, άρτια!!!

η εκπαίδευση είναι το ήμιση...τα υπόλοιπα είναι δική μας δουλειά!! συμφωνείτε;


Επανάληψη μήτηρ πάσης μαθήσεως! Αυτή είναι μια πάρα που γνώση φράση που συνήθιζαν να λένε οι αρχαίοι μας πρόγονοι. Φυσικά ήταν γνωστό από τα αρχαία χρόνια για να αποκτήσει κάποιος γνώση σε ένα αντικείμενο χρειάζεται να επαναλάβει αρκετές φορές την ίδια διαδικασία.
Καλό κουράγιο!

_________________
Όταν κάνεις μία ερώτηση είσαι ανόητος για πέντε λεπτά. Αν δεν κάνεις ποτέ ερωτήσεις, θα μείνεις ανόητος για όλη σου τη ζωή.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
μικε



Συμμετάσχουν: 11 Ιούλ 08
Δημοσιεύσεις: 1078
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 27, 2011 4:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παιδιά το θέμα είναι όποτε δίνεις εντολή να είσαι σίγουρος πως η εντολή εκτελείται. Άμα πεις στο σκύλο "ΕΛΑ" και δεν έρθει γιατί παίζει, και το αφήσεις να περάσει έτσι, τότε θα το σκεφτεί να εκτελέσει και την επόμενη εντολή.

Με λίγα λόγια στις αρχές, σε νεαρό σκυλί, λίγες εντολές όχι παράλογες αλλά να εκτελούνται όλες, όχι αυτές που θέλει ο σκύλος.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
doppermanaki



Συμμετάσχουν: 04 Ιούλ 11
Δημοσιεύσεις: 78
Τόπος: Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 27, 2011 5:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

παιδιά καλησπέρα!!! να ρωτήσω: έχει εκπαιδεύσει κανείς από σας το σκύλο του μόνο με θετική; δηλ. κλίκερ και λιχουδιές - επιβράβευση...

χωρίς καμία μορφή βίας (πνίχτη - φωνή-κολλάρο) κτλ.

αν ναι, είχε αποτελέσματα;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
sangel



Συμμετάσχουν: 18 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 1239
Τόπος: Σέρρες

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 27, 2011 6:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Εχει μεγαλωσει κανεις παιδι χωρις ποτε να του υψωσει την φωνη???
Εγω δεν ξερω κανεναν...
Τωρα οσον αφορα τα των "θετικων" πρωτα το βιβλιαριο εργασιας τους κ μετα οι "φιλοσοφιες τους"... χωρις δικαιολογιες του τυπου "δεν ειναι για αγωνες το σκυλι"...Να παρουν εξεταση λεμε οχι να αγωνιστουν με τα αλλα που εχουν παρει τις εξετασεις...

_________________
Ταλέντο χωρίς Εμπειρία, Κόσμημα χωρίς Αξία...
προπονησουλα...τυχαια...

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
doppermanaki



Συμμετάσχουν: 04 Ιούλ 11
Δημοσιεύσεις: 78
Τόπος: Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 27, 2011 6:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

συγνώμη αλλά δεν σε καταλαβαίνω απόλυτα...σόρρυ αν θες να μου εξηγήσεις τι εννοείς!!!

εμένα όπως έχω ξαναπεί ξέρει όλες τις εντολές αλλά δεν εκτελεί πάντα αμέσως, κάνει σαν να το σκέφτεται προτού εκτελέσει...κ αυτό με εκνευρίζει!!!

επίσης δεν έχει μάθει πως να μην πηδάει πάνω μας...καμία ιδέα;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
sangel



Συμμετάσχουν: 18 Δεκ 09
Δημοσιεύσεις: 1239
Τόπος: Σέρρες

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Δεκ 27, 2011 6:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ελπιζω να σου απαντησουν οι 'ειδικοι'...

_________________
Ταλέντο χωρίς Εμπειρία, Κόσμημα χωρίς Αξία...
προπονησουλα...τυχαια...

Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να διαβάσουν τις υπογραφές σε αυτό το forum!
Γραφτείτε ή Συνδεθείτε στο φόρουμ!

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    Doberman.GR ® Αρχική σελίδα -> Εκπαίδευση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενη
Σελίδα 2 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias

Abuse - Αναφορά παραβίασης - Οροι χρήσης υπηρεσίας.
Powered by forumup.gr Δωρεάν forum, Δημιουργήστε το δικό σας φόρουμ δωρεάν! Created by Hyarbor & Qooqoa
TOP - Auto ICRA

Page generation time: 0.571